Ако си представите технологиите, които ще определят ежедневието след 50 години, е изкушаващо да се мисли за думата на Артър К. Кларк, че напредналата технология е неразличима от магията. Може да си представите света на 2069 г., който да се разранява с неща, които днес бихме считали за фантастични.

Проблемът в това е, че технологиите не се появяват просто магически. Те идват от умелото усъвършенстване и рекомбинация на вече съществуващи технологии. Дори когато възникнат мощни иновации, може да им отнеме десетилетия, за да заменят стари неща, които работят достатъчно добре.

За да обръщам ума си къде всъщност се насочваме, се обадих на Родни Брукс. 64-годишният Брукс е технологичен оптимист и реалист. Той е бившият ръководител на лабораторията за компютърни науки и изкуствен интелект в MIT и съосновател на две компании по роботика - iRobot, производител на почистващи препарати за подове Roomba, и Rethink Robotics, които доскоро правеха роботи, които могат да работят в тясно сътрудничество с хората. Освен това е написал обширно защо А.И. е преувеличен и как хората погрешно разбират неравномерното темпо на технологиите.

Този разговор е редактиран за по-голяма яснота.

Медиум: Откъде бихте започнали да мислите какво ще бъде ежедневието след 50 години?

Родни Брукс: Самоуправляващите се автомобили ще бъдат голямо нещо след 50 години. От края на 19 век до средата на 20 век градовете се трансформират по целия свят с автомобили. Предстои ми още една трансформация на нашите градове от автономно шофиране и личен транспорт, въпреки че това може да задръсти нещата толкова много, че ще получим много по-добър обществен транспорт. Все още не знам.

Градът ще бъде доста по-различен и ще има много повече градове. Ще имаме два пъти повече хора в градовете по целия свят, както сега. И след това: въздействието на изменението на климата, което е неоспоримо. Бях в хотел южно от D.C., през август, където имаше дървета и малко селце разходки, и всичко беше под покрив, защото климатът е толкова мрачен там през по-голямата част от годината. Те построиха малко градче, което е част от хотел. Може да видим повече от това.

Какво друго?

В Северна Америка, в Европа, Япония и Китай, ние ще бъдем много по-старо население. След 50 години Африка ще бъде половината от световното население и ще бъде много, много млада. Така че може би цялата иновация ще идва от Африка след 50 години.

Някой, който заспа преди 50 години и се събуди днес, вероятно ще бъде взривен от социалните промени, медицинските подобрения и нашите комуникационни устройства. Но не мисля, че светът би изглеждал коренно различен спрямо този човек. Ако сега заспивахме и се събуждахме през 2069 г., щяхме ли да се чувстваме по-изгубени?

Някои неща все още ще са наоколо, които изглеждат почти като днес. Преди петдесет години имахме самолети с крила и реактивни двигатели, висящи от тях. И така изглеждат нашите самолети. Те са много по-добри двигатели, те са много по-икономични, като цяло са по-големи самолети. По този начин повече хора летят върху тях, така че има много повече от тях. Но това не се промени съществено по изненадващ начин.

Сега насочвате към iPhone и т.н. През последните 50 години видяхме уникална технологична промяна и това е поддържането на закона на Мур. Уникално събитие в историята е, че изчисленията станаха толкова по-добри, редовно, в продължение на 50 години. Повечето хора, ако мислите за бъдещето, прилагат закона на Мур към всяка технология, което е напълно погрешно. Законът на Мур беше уникален по това, защо може да се случи и цялото неразбиране на това изкриви представата ни за това как нещата ще се променят в бъдеще.

Как законът на Мур беше измамен?

Законът на Мур се основаваше на факта, че можете да промените физическата структура [на компютърните схеми] без да променяте информационното съдържание. Бихте могли да намалите наполовина физическата структура. Има ли купчина пясък на бюрото ми, или не? Отнемаш половината зърна, все още има купчина пясък на бюрото ми. Отнемаш половината от останалото, все още има купчина пясък на бюрото ми. И ние успяхме да направим това през 50-те години, 25 пъти или повече. Докато не стигнахме до едно зърно, което е мястото, където сме сега. И ние не можем да намалим наполовина купчината пясък.

„Експоненциалната икономика е препродадена. Във Вселената няма процес, който да е експоненциален за продължителен период от време. "

Не сме виждали края на ефекта на закона на Мур, докато измисляме как да приложим тези огромни количества изчисления към все повече и повече проблеми. Това е мястото, където все още ще има влияние. Но не е имало трайно наполовина или удвояване на никоя друга технология.

И така, идеята, че навлизаме в период на експоненциален прогрес - ако това беше вярно, всяка година би имало невероятно количество технологични промени в света.

Да, мисля, че експоненциалната икономика е препродадена. Във Вселената няма процес, който някога е бил експоненциален за продължителен период от време, защото на местно ниво ви липсват неща, които да го направите или да използвате.

Независимо от това, може ли да е вярно, че технологичните промени ще се ускорят сега, тъй като все още има толкова много възможности за разпространение на приложенията на информационните технологии в обществото?

Ние сме във фаза на експлоатация. В Масачузетс предишната година се отървахме от кабинките за пътни такси. Не се отървахме от участниците в таксата, като роботите взеха такси от хора. Използвахме цял набор от цифрови вериги за доставки. Вече не е необходимо физическата ви карта да присъства физически за транзакции. Всеки има достъп до мрежата, така че можете да отидете и да регистрирате транспондера си в регистрационния номер. И тогава има малко от A.I. при четене на знаците на регистрационната табела, ако няма транспондер и разчита, че базите данни на отдела за моторни превозни средства са на разположение за свързване на регистрационната табела с адреса за изпращане на сметката, ако някой не е регистриран. Така че всички тези различни парчета се събраха и всички са резултат от информационните технологии. Ще видим много експлоатация, където нови парчета се събират от различни играчи и това ще промени начина на работа на услугите.

Но ние не сме имали голям пробив в изкуствения интелект вече девет години. Хората ми казаха: „Разбира се, че всеки път вървим към пробив.“ Не, това, което виждаме, е експлоатация на машинно обучение в момента - с голям мащаб. Не мисля, че можем автоматично да приемем, че ще постигнем пробив във всеки график. И това е още една причина, според която Законът на Мур е уникален. Имаше планирани пробиви. Не сме виждали технологии с график по друго време.

Измислицата изпитва ли и хората, когато става въпрос за разбирането на пътя A.I. е включен?

Е, многократно чувам хора да казват: „A.I. ще превземе света и ще доминира над нас “, и те се позовават на историите на научната фантастика. Не четем призрачни истории и казваме: „Призраците идват! Те ще превземат! "Не виждаме истории за" първи контакт "(и казват)," Пришълците идват! Те ще поемат управлението! ”Защото хората по принцип знаят, че не трябва да вярват в призраци или извънземни, които се появяват всеки ден. Но те толкова се объркват за A.I. че приемат научната фантастика като факт. Малко ми е трудно да разбера. Но в света на хората има много неща, които ми е трудно да разбера.

Така че, честно ли е да се каже A.I. дори не съществува в момента?

О, не по начина, по който хората го мислят. В момента А.И. е система за класификация с дълбоко обучение; няма намерение, няма разбиране за света. Агенцията за напреднали научни проекти в областта на отбраната (DARPA) току-що обяви програма за 2 милиарда долара, чиято цел в продължение на много години е да се опита да даде на A.I. здравият разум на света, който има 18-месечно дете. Идеята, че интелигентните, мислещи, покорителни същества съществуват в A.I. е тотална, тотална, тотална научна фантастика. В момента нямаме нищо с намерението да бъдем.

Може би това все още е вярно през 2069 г.?

Абсолютно, може да бъде.

„Идеята, че интелигентните, мислещи, покорителни същества съществуват в A.I. е тотална, тотална, тотална научна фантастика. Към този момент нямаме нищо с намерението да бъдем.

Мислите ли, че правенето на компютрите наистина интелигентни ще изисква физическото им присъствие в ежедневието; например роботи, движещи се сред нас, могат да натрупват повече данни за света, отколкото това, което бихте могли да симулирате в сървър или в център за данни.

За това със сигурност споря от 80-те години. Това е, което Алън Тюринг предложи през 1948 г. в негова книга, която не вижда светлината на деня до 1970 г. Мисля, че в крайна сметка, за да получите робот просто заземяване в реалността, ще изисква физическо присъствие. Но може и да греша.

Може ли да изисква някакво смесване на биологичен материал и електроника, компютри с живи клетки или нещо подобно?

Може. Следващият ми пост в блога всъщност ще говори за това. Масата ми в трапезарията е покрита с книги и стари хартии, докато се опитвам да разбера това.

Назад към самостоятелно управляващите автомобили и дали ще бъдат навсякъде през 2069 г. Досега, внедряването върви по-бавно, отколкото някои компании обещаха.

Е, вече изминахме някои от крайните срокове, когато казаха, че ще имаме автономни коли на пътя. И ако погледнете внимателно през последните шест месеца, това, което виждате, че големите играчи казват, е: „Първото ни представяне ще бъде в географски изолирана или обвързана зона, при добри метеорологични условия.“ И някои от тях казват, че всички превозни средства, управлявани от хора в това пространство, ще бъдат совалки, управлявани от служители. Така че не е необходимо да взаимодействате с обществеността при шофиране. И много от превозите са на места, където превозното средство може да си позволи да спре мъртъв в коловозите си по всяко време и да не причини авария. Не можете да направите това по магистралата - не можете да спрете мъртъв.

И така, в среда, подобна на кампус, те го промениха от динамичен проблем в статичен проблем, поне първоначално. И мисля, че това е умно. Не казвам, че няма да стигнем там в бъдеще, но ще отнеме много повече време и много повече опит. Може да се наложи трансформация на нашите градове и на нашите пътища, за да го получи навсякъде.

Колко вероятно е това? Ако съществуващата инфраструктура работи достатъчно добре, тя не винаги се заменя, когато има по-добра технология.

Не, не става. Имаме влакове с влак за 40 или 50 години и не сме пускали много. В САЩ имаме 15 самолетни влакови системи, най-вече на летища.

Една от компаниите, които сте съосновател, Rethink Robotics, спря тази есен, защото търсенето беше твърде меко за неговите съвместни роботи, които биха могли да работят заедно с хората във фабрики и съоръжения за опаковане. Как съдбата на Rethink оформя вашето мислене за неравномерното темпо на технологичното развитие? Тази конкретна компания не се получи, но по-широката идея зад нея се чувства като победител в дългосрочен план.

Начинът, по който сега започвам да мисля за това, е от гледна точка на Segway.

Segway беше радикална идея: електрическо устройство за личен транспорт. Но не беше това, което излетя. Сега започваме да виждаме излитане на лични транспортни устройства - тези електрически скутери, които са навсякъде в някои градове. Segway направи някои неща както трябва, но други неща не бяха правилни. Например, по модела Segway, всеки индивид притежаваше устройството и имаше доста голям капиталов разход, 5000 долара, за да получи такова. Тези скутери са много по-нисък капитал, много по-ниска маса и нямате такъв, просто го наемате до минута или 10 минути или каквото и да било. Така идеята за персонално устройство за електрически транспорт бе въведена от Segway, но не разполагаше с всичко заедно, за да го направи широко възприемчив.

Дали домовете през 2069 г. ще имат роботи, които вършат дела?

Мисля, че ще почистваме повече роботи и повече от просто пода. Тоалетните чинии ще се почистват от роботизирани устройства, но те могат да бъдат постоянно закрепени към всяка тоалетна, а не да се скитат наоколо. Почти съм сигурен, че нашите слънчеви панели на покрива и прозорците ни ще бъдат почистени от роботи. И нашите закрити лични „ферми“, отглеждащи прясна храна на място, ще се поддържат от роботизирани устройства.

Дали хората мислят за устройствата, които го правят като роботи, е друг въпрос. Спомняте ли си през 70-те години, когато компютрите бяха в шкафове с магнитна лента? Ако казахме, че ще имаме компютри в нашите кухни след 20 или 30 години, хората, мислейки за шкафовете с магнитна лента, щяха да кажат „няма начин“. Но, разбира се, сега имаме много компютри в нашите кухни - Имам ги във фурната, микровълновата ми, миялната машина, хладилника ми, Alexa и много вероятно някои в осветителната система, които не съм идентифицирал - но те не приличат на онези основни рамки от 70-те години. Подобно на роботизираните устройства, населяващи нашите къщи след 50 години. Те няма да приличат на това, което си представяме роботите днес.